2015年5月30日 星期六

從一無所有到翻身3倍

victorng 發表於 2015-5-30 13:21  

我就是人辦,08年時可謂一無所有,現在也蠻好的,
雖然還說不上有錢人但資產也增長3倍了,
我當初只投資了盈再表的錢現在也不知獲利多少了。
可能有人覺得感覺上很奉承說話,
但的確我是靠它賺錢。

盈再表最好的功用就是在我貪婪的時候,
淋我一頭冷水,令我清醒。
就好像我最近本打算57.5元買1299.HK友邦,
16元的806.HK,305元的388.HK,
後來盈再表告訴我要忍耐,我很感謝它提醒我,
當然他們可能受市況影響而繼續升,
但減低了我高位接火棒的機會,
只要不輸,我便會贏。













而且令我避開地雷  67.HK,773.HK,
我視它為找尋龍珠的雷達。




2015年5月29日 星期五

完全不用高登公式

Josephchu 發表於 2015-5-29 15:33  

Gordon Dividend Growth Model 高登模型, 
股價=股利/(貼現率 – 股利成長率) 
貼現率 = 風險貼水 + 無風險利率


mikeon88 發表於 2015-5-29 19:16  

高登公式就是IRR公式的簡化,
投資學課本有它的推導過程。

這條公式有其限制,
當貼現率小於股利成長率時,分母為負,則不能用,
亦即預期報酬率小於股利成長率就不能用,
這種狀況很常見卻不能用。
所以我完全不用高登公式,
直接代入Excel提供的IRR公式比較方便。

2015年5月28日 星期四

當利率上升到4%,股價可能腰斬?

mikeon88 發表於 2015-5-28 19:54
  

Simple math will determine what happens to stocks when rates rise
Published: May 28, 2015 5:00 a.m. ET
By BRETT ARENDS

Stanley Fischer, vice chairman of the Federal Reserve, speaking this week, said the Fed expects to raise short-term interest rates from its current 0% to around 3.25% to 4% within the next three or four years....
Three-and-a-quarter to 4%. Compared with 0% today.
If short rates go there, then history says the 10-year Treasury bond rate TMUBMUSD10Y, +0.08%  may rise from today’s 2% to about 4.25% to 5%.
...
Raising the interest rate on 10-year Treasury bonds from today’s 2% to 4% — in line with Fed expectations — would halve the present value of the stock market.
...
Half the value of the stock market lies, instead, in the so-called “cost of capital” — in other words, the rate of interest you could earn by ignoring stocks and sticking your money somewhere else.
So when the interest rate on Treasury bonds rises, stocks become a lot less attractive by comparison.
Their price has to fall in order to keep the same relative appeal. That is simple mathematics.


mikeon88 發表於 2015-5-28 20:44  


作者是這樣算的:PE倒數=利率,

1/50 =2%
1/25 =4%


mikeon88 發表於 2015-5-28 20:49

  








mikeon88 發表於 2015-5-29 07:25 


承polyperry桑的例子,
應該這樣算才對
NPV(2%,2,2,2,2,2,2,2,2,2,102)=100
NPV(4%,2,2,2,2,2,2,2,2,2,102)=85

100跌到85,跌15%而已,不至於腰斬


mikeon88 發表於 2015-5-29 08:35  


這何要去算這個問題呢?
因為我們外資的訓練就是這樣。

一般提到利率上升,都只講到對股市將有不利影響之後就沒了,
外資研究部則會進一步問,
利率將上升幾%?指數會跌多少?

整個過程早上看過報紙之後30分鐘內就要算出來,
早會上立即報告。


mikeon88 發表於 2015-5-29 08:53  

問分析師利率上升對股價的影響?
一般都是說對股價將有不利影響,
影響程度如何就改用技術分析在推。

這犯了一個錯誤,問A的影響,卻改用B在解釋。
很多人犯這個錯誤,
主張公司價值由自由現金流量來算的人就是。
他們都同意選股要看ROE,
到了計算公司價值時卻改說要用自由現金流量來算,
這是犯了問A,卻改用B在解釋的錯誤。

我開宗明義揭櫫選股要看ROE,
最後在算公司價值時仍是拿ROE一路算給大家看,
這樣邏輯才一貫。


polyperry 發表於 2015-5-29 08:48  


NPV的算法毫無疑問是正確的,
但巴菲特班以外的人士(包括本文作者)可能不熟悉。
文章標題強調Simple math,
所以可以猜測作者是用較簡單(但不正確的方法)來計算,
比如股市上大家熟知的PE ratio。


mikeon88 發表於 2015-5-29 09:24  

是哩,很多人號稱價值投資的人卻不懂用正確的方法IRR
來計算公司的價值。
IRR公式我懷疑即便是大學教授大概也只是課堂上隨便講一講而已,
實際在做投資時也沒在用這條公式。

課本教我們IRR公式要去預測未來8年的獲利及配息率,
若成長率過高則拆成二段來算,
這在實務上根本不通:
1. 股票那麼多支,如何預估每家公司未來的獲利?
2. 成長率過高要拆成二段,第二段要打多少折?
這二個問題別說一般投資人,即便分析師也不懂,
所以投資學教授只是隨便講講而已。

我們的盈再表則已經解決上述問題,是世界首創 !


polyperry 發表於 2015-5-29 09:39  


投資學教授只是隨便講講而已,
很多都是照本宣科,花拳繡腿,實用性不大。
Mikeon桑的巴菲特班及盈再表經得起千錘百鍊,
是有實戰經驗,且證明能賺錢的。


mikeon88 發表於 2015-5-29 09:57  

是的,因為大學教授和分析師沒機會像我每天接受廣大同學的挑戰,
我提出IRR+PER的便宜價算法遭受同學拿全世界股票在驗證,
一有出入馬上被打槍。

只有我們巴菲特班同學會來踢館,
別的班只是按讚。

質疑Michael是本班的優良傳統!


chenleon1 發表於 2015-5-29 10:49  資料

有真功夫不怕踢館,這樣巴菲特神功越練越精!

2015年5月26日 星期二

巴菲特:調升最低工資無法彌平貧富差距,反會造成失業率增

mikeon88 發表於 2015-5-26 12:27  

巴菲特:調升最低工資無法彌平貧富差距 反會造成失業率增
2015/05/26 12:00 鉅亨網薛景懋 綜合報導

美國貧富差距日益擴大,股神巴菲特 (Warren Buffet) 認為,提高最低工資並無法有效解決問題,薪資所得租稅減抵 (EITC) 才是根本的辦法。
巴菲特於 22 日所刊登的《華爾街日報》撰文指出,美國夢承諾,不論身世多麼低微,民眾只要肯接受教育、努力勤奮、行為良善,至少都可以達到某些程度的成功。然而,1982 年,15% 美國人所得低於貧窮線;2013 年貧窮人口的比例仍維持在 14.5%,顯示美國最底層的民眾並沒有因此脫離貧窮困境。
儘管富比士雜誌自 1982 年起編列的美國 400 大富豪榜 (Forbes 400),證實多數的富豪不怕出身低,時至今日,前 400 大富豪的總身價在 30 多年內,甚至從 930 億美元一舉激增 2400% 至 2.3 兆美元。
巴菲特表示,這些富豪的特色在於都擁有特殊的專才,貧富差距的現象是已開發市場經濟無可避免的後果,沒有任何陰謀論藏於其中,窮人之所以貧困,絕非因為有錢人很富裕,更不是因為有錢人不應享受該種待遇。巴菲特強調,事實上,富裕人士多數對於社會作出卓越的貢獻,或提供管理方面的專業,如亨利福特 (Henry Ford)、賈伯斯 (Steve Jobs) 等。
巴菲特指出,美國的經濟政策應涵蓋兩大主要目標,一為在富裕的社會中,每位願意努力工作的勞工,都可享有合理的生活所得;一為欲達成前項政策的所有計畫,都不應該扭曲市場體系,才是國家達成經濟增長與邁向繁榮的必備條件。
巴菲特的觀點認為,調漲最低工資與上述第二大目標相牴觸,因當最低工資調升後,恐造大幅裁員的情況,導致許多勞工失去僅需最基本技能的工作,使低階層的美國民眾仍處於貧窮狀態。
巴菲特建議,改善貧富不均的較佳方式,應以精心計算的薪資所得租稅減抵制度實施,此制度主要是透過聯邦與地方所得稅制的設計,提供貧窮家庭可償退 (refundable) 的租稅抵減,並推薦合適工作以挽救勞工家庭脫離貧困。巴菲特指出,這個制度給予勞工增進工作技能的誘因,市場運作也不會因此受到影響,能有效將就業產能發揮最大化。


mikeon88 發表於 2015-5-26 12:28  

經濟學是這樣教沒錯!
勞工價格上升,勞力需求就減少。


LI阿宏 (Lincoln) 發表於 2015-5-26 15:38  

經濟學有部分也可能該調整,因為科技進步:
1. 有些地方因為科技或機器設備可以取代人力,那就由科技取代吧 !
倒是不必用人力,世界才會進步。
2. 科技省下的人力就還給人民,讓人民多一點自己時間休息。
3. 國家應訂最低工資及時數,保障人民生活。
例如原本每週工作44小時3萬元,改每週工作40小時也是發3萬元。
科技省下的工時送給人民休息。
4. 最後真的貧富差太大,那就政府每年一人送100萬美金,改善其生活,助其脫貧。
5. 因為科技實在是日益進步,想想有朝一日連在路上跑的車都是自動駕駛的車,
運將也沒工作。但科技無法擋,只好政府養人民囉 !
6. 未來可能連米都是自動生產,這是大家的福氣,不必工作就有米吃。
7. 總結:即然科技改善生活,那全民就好好享受。無法工作赢科技的,只好政府養囉 !


mikeon88 發表於 2015-5-26 16:19  

請先去讀經濟學,再來討論如何修正經濟學。

在股市,看到一些人沒修過會計,竟出書教人如何看財報。
沒唸過經濟學,卻嚷著要修正經濟學。
沒修過統計學的人才會說技術分析是一種統計學。

這就跟我退休之後,想幫人拔牙一樣。


mikeon88 發表於 2015-5-26 19:19  

看了同學的分析,發現他把人工成本當作生產成本的全部。
生產成本包括原料、折舊和人工成本。

未來生產如果全部都自動化,人工成本為零,
則資本家將完全掌控生產,獲利全歸資本家所有,
貧富差距將擴大到最大。

想要用租稅手段來縮小貧富差距,
像現任法國總統原本要課徵70%的富人稅,
造成有錢人跑到其他低稅率的國家去,而課不到稅,最後不敢實施。

這個現象已經在進行中,如何跳脫向下沈淪的悲哀?
很簡單,成為資本家就好了,當股東。
所以學會巴菲特是很重要的。
三句不離本行。

2015年5月21日 星期四

妖股漢能(0566.HK)股價暴瀉逾四成

otis 發表於 2015-5-20 17:02  資料 文集 短消息 

http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/finance/20150520/53756817
今天港股金融頭條,漢能股價跳水並停止交易,投資人心臟要夠強吧!











otis 發表於 2015-5-21 13:11  

http://finance.sina.com.cn/stock/hkstock/ggscyd/20150520/143622225429.shtml
港人用七張圖(如連結)分析妖股漢能,
巴菲特班用一張盈再表來照妖!











mikeon88 發表於 2015-5-21 13:14  

作假帳的公司配不出現金


victorng 發表於 2015-5-21 20:52  


的確是,他的盈利是谷出來。
盈利9成多都是來自母公司,
而且有9成都是應收帳,
當然是派不出股息啊 !


mikeon88 發表於 2015-5-21 21:02  


我納悶的是,這家公司作假帳路人皆知,
為何會計師和香港金管會事前不查?


victorng 發表於 2015-5-21 21:07  


背後勢力吧 ?? 李河君好像是政協委員
















港股慘案接二連三 專家:跟賭博沒兩樣!

香港股市近日震盪激烈。路透

2015年05月21日21:44 

彭博今報導指出,香港掛牌中國企業近日股價震盪劇烈,凸顯出全球投資人想在中、港股市多頭分一杯羹的風險。

今年3大飆股於2日內大幅崩跌,漢能薄膜昨日暴跌,高銀金融、高銀地產今又上演大跳崖戲碼,光2天的光景就讓香港股市值狂蒸發逾350億美元。Liquid Capital Markets Ltd.衍生性商品交易員鄭尼克(音譯)表示,「這是個傳染效應」,並稱投資人「現正急於將獲利入袋為安,每個人突然都想出場」。此波動性「將傷害投資人對如此有名股市交易所的信心」。香港證監會應該要對處於「荒謬水位」的股價做出積極應對的行動,並必須加強針對市場操縱的監控力道。

香港大學法學院講師戴維斯(Nigel Davis)說:「這就像賭場一樣變幻莫測,基本面與股價沒有多大關聯,簡直就是在賭博。」維權股東、webb-site.com網站創辦人韋伯(David Webb)則說:「股價已和現實脫鉤,可能遭到人為操縱。」

漢能薄膜、高銀金融3月才剛納為富時亞洲日本以外大型股指數成分股;高銀地產則獲MSCI(摩根士丹利資本國際)納為MSCI中國指數成分股,將在本月29日港股收盤後生效。(陳韋廷/綜合外電報導蘋果日報)


mikeon88 發表於 2015-5-21 22:21  

一樣,這二家都配不出現金















mikeon88 發表於 2015-5-21 22:46  

以前也有同學宣稱他的方法自由現金流量可以用來檢定地雷股,
記得要跟我一樣,
碰到新的地雷股時,拿出你們的方法來檢驗看看,
看是否每次都管用,還是僅穿鑿附會?


victorng 發表於 2015-5-22 13:06  

漢能自由現金流很高啊,
這樣買下去就中了陷阱


mikeon88 發表於 2015-5-22 13:08  

因為自由現金流量中的應收帳款、存貨,
甚至現金都可以造假。

配得出來的現金才不能造假。

協益(5356)又遭掏空

mikeon88 發表於 2015-5-21 19:46  

1.1億元不嚴重的掏空,
股票不至於成為壁紙。

不過這一家是累犯了,5年前也曾出事。
協益不是我們會想的股票,
勿因它又將沒事而跳進去買。











參閱:協益(5356)被掏空不嚴重

上市公司遭掏空1.1億元  前董座遭搜索

上櫃公司協益電子(5356)前董事長陳啟發、副總經理林永棋涉嫌掏空子公司協益威京公司資產逾美金360萬元(約台幣1.1億餘元),新北地檢署今指揮調查局台北市調查處搜索陳、林的住處以及協益電子等5處,將2人以被告身分帶回約談,全案依違反《證券交易法》、《洗錢防制法》、侵占與背信罪嫌偵辦。

協益電子5年前也曾爆發前董事長吳俊良以支付客戶佣金、發放獎金等名義,7年間掏空公司資產13億元,去年吳男被高院依違反《證券交易法》背信等罪判刑2年、緩刑4年,須捐國庫2千萬元。

檢調偵辦此案時,發現另名前董事長陳啟發與副總經理林永棋竟也涉案。檢調查出,陳、林涉嫌從2001年至2007年間,以支付廠商業務推廣費或佣金的名義,將子公司「協益威京」的公司款,匯到林永棋的海外紙上公司「Grandis Worldwide Limited」帳戶或親友等人頭帳戶,再匯回陳、林的個人帳戶內,或以現金提領,至少掏空協益威京公司360萬元美金。

新北地檢署黑金專組檢察官朱立豪,今再指揮調查局台北市調查處,前往協益電子與陳、林2人的住處等5處地點搜索,並帶回陳、林2人與6名關係人約談。(法庭中心/新北報導蘋果日報)

2015年5月18日 星期一

香港著名博客愛用杜邦公式

victorng 發表於 2015-5-18 19:37  

說起錯誤方法,
這讓我想起一個網上故事,
香港人好喜歡杜邦公式。

以前香港某著名博客最愛用杜邦公式分析
其下愛股272瑞房。
2011年當時印象中好像4元多
(他是由08年8元附近持有) 
分析完5年後股價只見2.6。 
http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/32117
當年分析的連結,
我印象中看完之後按一下盈再表,我笑了.....
他用以計算的ROE是有水份的,
內含土地公允值,常利其實是負了。

後來該名博客於2013年失蹤了...從此再也找不到
PS. 見字請聯絡我

2015年5月12日 星期二

炸油條才30幾年而已

mikeon88 發表於 2015-5-12 21:26  

昨天看電視52台介紹台南阿堂鹹糜,
影片提到鹹糜上附的油炸檜是特定跟某家百年老店拿的。
台南百年以上的老店特別多,
連油條店也上百年。

問第四代老闆炸油條多久了?
那位老闆狀似輕鬆地說,沒多久,才30幾年而已。

炸油條才30幾年而已,這句話一直在我腦海徘徊不去。


polyperry 發表於 2015-5-12 22:35  

2014AR:
Berkshire’s gain in net worth during 2014 was $18.3 billion, which increased the per-share book value of both our Class A and Class B stock by 8.3%. Over the last 50 years (that is, since present management took over), per-share book value has grown from $19 to $146,186, a rate of 19.4% compounded annually.

日起有功


pracdise 發表於 2015-5-12 22:45  

簡單的產品與經營模式, 獲利不一定成長, 卻可以活很久, 
一下子三十年就過去了
油條不一定健康, 就如同可樂含糖也不一定健康,
只要一直都有支持者,那就是護城河  .....
中毒會不會太深了,吃個油條想那麼多幹嘛 ??
不知油條店有沒有考慮上市啊...
不過早餐吃鹹糜不錯,吃油條配燒餅  也是不錯吃~~~
嘿  台南好吃的東西不少.....
不知有沒有考慮在台南開巴菲特同學股東大會 ??
Mike如果不同意不要打我~~



polyperry 發表於 2015-5-12 22:56  

對的方式一直做,就會成功。


baizhen 發表於 2015-5-12 22:57  

http://www.mobile01.com/waypointtopicdetail.php?f=202&t=2113118
Michael你是指這一間吧,傳統老味道,油條沾虱目魚粥好吃!
(大勇街與大智街交叉口的無名虱目魚粥也不錯吃,
斜對面的阿文豬心,是阿明豬心的弟弟開的,也可試看看~),
王宮口附近真的好多美味,故鄉就在那邊,
現在回鄉總還是要嚐家鄉味,
不過味道沒變,但感覺卻變了
(小時是一堆穿拖鞋涼衫的在地人,現在一堆觀光客,悠閒感沒了)~

簡單事,重複做,就是專家!
重複事,用心做,就是贏家!


mikeon88 發表於 2015-5-13 07:12  

老闆說,別家油炸檜都只轉個二圈就下油鍋了,
他則多轉了好幾圈,這樣炸出來才能外脆內鬆。
他說,阿公特別交代一定要這樣炸。

炸油條是十分油膩利薄的工作,
一般人避之為恐不及,
這家老闆竟能傳承百年,
且絕不偷工,每個步驟都確實到位。

願意這樣做的憨人已不多見,
現代人講究快速獲利,輕鬆獲利。
我任外資研究部主管和教這個巴菲特班,
看過太多人不肯蹲馬步下苦工,
才學到一點皮毛,就目中無人,
賺到錢自以為是,失利則怪罪他人,
甚至回過頭來污衊教他的老師。

2015年5月4日 星期一

當時香港都說華寶(336.HK)是地雷股,但盈再表確信不是















victorng 發表於 2015-5-4 22:17  

謝謝幾位學長抬舉,  
小弟都是跟MIKE所教的方法去選股。

有幸的是華寶被匿名報告追擊時,股價下滑趁機買進, 
當時市場上各大香港討論區都說華寶是地雷股
(到現在也有人質疑華寶毛利率高)  

我當時觀察了華寶歷年來配息率都高於40% 
而且是巴六點ROE+低負債,低盈再率,
沒有配股(即台灣所說的增資)等等動作,
現金來源應該很正路。
最重要一點 , 被追擊後四大會計行的
羅兵咸永道會計行沒有辭任,
而且管理層明言會回購股份,加大配息率,
我便確信它不是地雷股,
兩年後盈再表最後告訴我答案是真的。
而華寶上期加送特別息後,配息率已經100% 
(特別股息應等同減資,因香港沒有減資),
我相信今年底華寶會向IRR 0%進發。

真的感謝巴班,謝謝MIKE。
我生平賺最多都是有盈再表之後,例如:

477買在0.58(還原1.6) 已賣   
3988買在3.12(還原6.2)   
653買在1元 後來低位再買平均價 0.8(還原1元+10%股子)
336買在3.36(還原6.68)
3918 (2010年1.98買,5.97放,後5.41買回持有到現在)

最近18元多買了復星國際,
希望將來又進一步,多謝大家,共同進步。
http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=4080&extra=page%3D8&page=1
當時記錄


mikeon88 發表於 2015-5-4 22:54 


原來victorng桑是萬中選一練武的奇才,
在香港發揚光大了巴菲特神功。















victorng 發表於 2015-5-4 23:51  

其實學了只要相信實行就行了, 不要想太多,亦不用懷疑什麼。
這幾年其實是我常常去騎自車行、去玩、去拍拖...
很喜歡這套方法,買了就擺著...飯熟了就收成 (我承認我是懶....)  
今年去韓國影婚照、禮金等等也是從股市賺回來..省了一大筆 。
但缺點是巴菲特影響了我消費的態度...
我以前想買最新最強的捷安特公路車PROPEL adv sl...
現在心如止水了....



victorng 發表於 2015-5-6 22:08  

魔法書第111頁說股票的時間觀是很長,
價值反應往往是數年以上...
2年後回來看看當日的買賣POST,果然驗証了。

以前我買了就想下個月漲或短期下跌令我心煩
(當時3.36買入華寶後結果下跌多12%...
之後一直在3.X附近浮沉近差不多一年...) 
的確沒有信念是很難支持。
我跟朋友們分享價值投資理念,
但朋友們會聽,但不會做。
股價波動原因吧 總是抱不久。

每次下跌或牛皮(即股價不動如山@@)令我想動搖時,
我會選擇相信這套方法,
然後出去騎單車,不去想股票,上班不去想股價(盡量)。
別人說性格決定命運,可能這股傻勁才令我堅持日久吧!

有時看看巴班的學長們,也令我安心下來,
雖然我在香港是孤獨的價投者,
但看看很多台灣學長都賺了大錢,
心想方法是對,錯是人的問題吧 ...

即使手中有股票還在下跌,
我的心想到只要維持ROE,時間一久,股價會拉回來,
會令我安心得多

後來跟朋友討論,他說投資心理學也有說過,
量化準則會幫助你克服投資上心理偏差(非理性行為),
由量進質 (好學生特質)....
謝謝大家

2015年5月3日 星期日

和旺(5505)跳票

作假帳配不出現金










和旺(5505)公告退票1.4億 原因不明

2015-04-30 22:29:02 聯合報 記者江碩涵╱即時報導 
上櫃公司和旺聯合實業(5505)繼爆發違約交割後,30日公告銀行退票,退票銀行為合作金庫仁愛分行,總計兩張支票金額共一點四億元。根據公開資訊觀測站顯示,和旺退票原因不明,該公司已報案處理。

合庫銀總經理林鴻琛說,和旺建設與合庫已無授信往來,僅是支票存款戶,將依一般退票程序辦理。

合庫銀發言人胡光華指出,過去合庫曾貸款給和旺建設,但在102年時因建案完工到期還款,目前合庫並無貸款給和旺。

和旺近日爆發違約交割,28日公告更換董事長、總經理,由恆陞精密總座陳茂嘉接任,原董事長兼總經理劉永祥仍為公司大股東。

30日晚上7點,和旺在公開資訊觀測站公告,合作金庫仁愛分行退票兩張支票,金額為一點四億元,退票原因不明,公司已報案處理。記者去電和旺發言人蔡中和,始終未接電話。

和旺近來發生不少問題,4月22日才爆發股票違約交割案,市場對於劉永祥炒作股價失利的傳聞甚囂塵上。

業界人士說,劉永祥之前就透過港、澳等特殊管道資金哄抬股價,股價最高時曾到74元,在股價高檔將股票套給主力後,引發主力違約交割,事件發生後,股價已連續八個交易日無量跌停,股價僅剩23.75元。

劉永祥28日辭去董事長、總經理職務,28日董事會通過,由陳茂嘉接任董事長;和旺也陸續更換法人代表,並公告處分大同區140坪土地,總交易金額為5億元,換算每坪土地單價356萬,處分土地損失2億元。