2014年3月27日 星期四

BBL和BHP有何不同 ?

George 發表於 2014-3-27 17:22  

BHP跟BBL是同一家公司嗎 ? 看起來BBL是ADR ? 若是同一家公司,我看之前同學有說,一個要扣稅,一個不用。不知道哪一家不用扣稅 ? 它是哪一個國家的股票啊 ? 看起來澳洲持股60% ? 我應該如何選擇呢 ?


Brian 發表於 2014-3-27 23:11   

我之前是看了這篇文章,才決定買BBL。
http://www.joshuakennon.com/bhp-vs-bbl-for-investors-in-the-united-states/
公司結構如該文章所示,原則上就是兩家公司在會計帳上合併,旗下的企業沒有合併依然各自做各自的生意。原先兩家公司各自在英國跟澳洲有上市,然後英國股票跟澳洲股票又各自到美國上ADR。













(還沒昏頭 ??)


因為英國股票上美國ADR好像是沒扣稅,但澳洲的要。所以結論就是買BBL。

(結束 !)





2014年3月26日 星期三

如何讓巴菲特班永遠開下去 ?

Josephchu0616 發表於 2014-3-26 17:04  

很好奇為什麼Mike不到大陸開課 ? 巿場應該很大。


mikeon88 發表於 2014-3-26 17:12  

我是在思考怎麼讓巴菲特班變得更大,
永遠開下去 ?
e-learning、App、Tutor ABC、成為慈濟、...
也請同學提供建議。


b318524 發表於 2014-3-26 17:45  

個人的建議與想法,從 biz model 來看:
若是教材會變,像是每個月都有新課文,
例如空中英文教室,比較適合e-learning。

若是沒有固定教材,學生問什麼就教什麼,

那是 tutor ABC 比較合適。

若教材固定,且智慧財產高度集中的狀況之下,

我覺得其實不適合....那很快就被流傳的到處都是。
卡內基課程的 biz model 比較適切些。


mikeon88 發表於 2014-3-26 17:52  

訓練講師也考慮過,不過人是會變的,
尤其股票賺了錢的人就會認為是自己厲害,
進而欺師忘祖,大肆斂財,毁壞了本班的校風。


Josephchu0616 發表於 2014-3-26 19:38  

好的理論,除非失效,否則不會失傳


Samual-Zhang 發表於 2014-3-27 00:04  

永遠 ?!
就我所知,有形的東西無法永遠,
無形的資產才可能永遠。
秦始皇的帝國不過二代,
成吉思汗的大帝國也很短暫,
周朝為中國歷史最悠久的,如今安在。
美國建國200年,我不知道可不可以永遠。

然而,孫子兵法寫成時只有少數幾人看過,

其作者在當時更是沒沒無名卻流傳幾千年,
啟發了像諸葛亮、曹操、豐臣秀吉、拿破崙多少英雄。
在當今更是世界各國的軍事教材,
在企業界也啟發了像松下幸之助等企業家。

道德經寫成時只傳給關令尹一人,
創造了後世的文景之治與貞觀之治。
在當今,據統計,道德經是僅次於基督教《聖經》
被翻譯語言最多的一部作品,
更被紐約時報譽為古今10大作家之首。

達摩面壁坐禪九年之後,傳法給慧可,
告訴他「內傳法印,以契證心;外付袈裟,以定宗旨」,
並念了一首偈:
「吾本來茲土,傳法救迷情,一花開五葉,結果自然成。」

基督教在中世紀曾一度滅亡,如今卻世界上最大的宗教。
易經雷風恆卦象曰:「君子以立不易方」
總結說:有形的東西或許會失傳,精神卻永遠長存。
只能說:Mike老大不要強求,也不要喪志。
支持你 !!


mishimapaper (垃圾戰士) 發表於 2014-3-28 18:30  

不知道以後要開巴菲特班的線上教學是想要用哪種方式 ?
是那種事先錄好上課內容然後同學登入去看影片上課,
還是宣布個時間,同學登入到某上課的平台然後麥可線上跟同學同步上課 ?
如果線上教學能開成功的話,以後巴菲特班就有實體與線上兩種課程,
這樣有些同學居住的縣市沒開實體課程,來有開課的縣市上課又不方便的話,
就可以讓這些同學們可以上線上課程,當然如果有對岸的同學,
也不用特別跑來台灣上課,坐在電腦前就可以上課了!

之前我提過RC語音軟體,後來搜尋了一下,對岸也有出一套跟RC同系列的軟體,
叫做YY語音軟體,這對岸的YY我進去看過後,
感覺功能比台灣的RC功能要多(我沒仔細去比較,RC沒有YY的那些開課例如投影片等功能),
YY在創建群組時,可以創專門開課的群組,
不過開課的群組好像有些功能要付費(例如桌面分享等之類的)!
http://kf.yy.com/faq/list/59-26.html
http://edu.yy.com/help/
http://edu.yy.com/help/?category=1
http://edu.yy.com/help/?category=2
YY的開課教學影片!

我用RC我是沒有自己使用過講話的功能,但有看別人用過,
可以同時好幾個人一起來講話,我想YY的情況跟RC應該是差不多的!
這樣的話麥可可以講課,也可以讓想要演講或分享心得的同學一起跟麥可來演講!

http://blog.littlemoon.tw/2012/07/blog-post.html
找到一篇線上教學軟體的比較,好像都要付費,
有的軟體完全不適合巴菲特班使用
(例如有限制學生最多上線人數),
JoinNet軟體TutorABC有使用過,
不知道巴菲特班以後會有機會採用哪套軟體 ?


Samual-Zhang 發表於 2014-3-28 20:37  

想到一個變通的方式,mike的選股方式,
成立Mike100 ETF與Joe50 ETF,
條件是高ROE+高配息+龍頭股+低本益比

因為是被動式選股,所以沒有人為問題,可以還利於民,
應該可以永久的傳下去(除非資本社會消失)。
可以預期的是這種ETF會是績效最好的ETF,
並且打敗大盤,轟動股市。
到時就會有有心人士領悟到其中的選股學問,
在自己的國家成立屬於他們的巴班。
不知道可不可行,因為我不是證券業。


2014年3月25日 星期二

重點是鹿茸,而非鹿耳朵的毛

weyzhiro 發表於 2014-3-20 23:00  

外面服貿鬧得兇,這裡都沒同學討論,大家真淡定


mikeon88 發表於 2014-3-22 18:11  

請同學就實際內容討論吧 !
http://www.ecfa.org.tw/SerciveTradeAgreement1.aspx?pid=7&cid=26




















mikeon88 發表於 2014-3-25 08:47  

看了雙方的討論都各執一辭,
贊成服貿的一直在講它的好,利於出口;
反對的則說它的不好,會香港化,
這種討論是無法說服人的。

應該是贊成的去解釋不會香港化,
反對的則說明簽了經濟也不會更好,
這樣才會有交集。 


洪瑞泰
其實服貿就是開放台灣的服務業去中國投資,
國民黨這幾年唯一的政策就是開放去中國投資,
這對台商和中國好,
可是對台灣本地經濟呢 ?
看看這幾年台灣經濟持續不振便知。

因為那不是重點,
重點在於政府應提出增加在台灣投資,產業升級的方案,
這樣人民薪水才會增加。
重點在於產業升級,
重點是鹿茸,而非鹿耳朵的毛。
馬政府為何拼經濟失敗,
因他誤把鹿耳朵的毛當成鹿茸。

洪瑞泰 
如果企業不能升級,我們投資人就自己升級,
找全世界最有競爭力的公司投資。

洪瑞泰 
把鴻海3兆營收扣掉,
台灣這幾年GDP是衰退,而非成長。

鷓鴣哨 
從代工走向品牌

洪瑞泰 
不一定要走向品牌,只要能賺錢即可。

洪瑞泰 
開放企業到國外投資,台灣的員工怎麼會加薪 ?

鷓鴣哨 
台灣也沒有石油等稀少資源,產業升級可能不能那麼快,來發展觀光賺外匯

洪瑞泰 
(嚇~~~)香港就是在大賺中國觀光財。

鷓鴣哨 
可否比照大陸的模式,建立特區,給國外廠商或是整併後的本土企業一些優惠,吸引他們來設廠

洪瑞泰 
台灣不是早就有一堆工業區,在養蚊子。

鷓鴣哨 
老師,請問那怎麼辦 ? 傳統工業被大陸取代,本身又沒有稀少資源,發展觀光又不可避免有缺點,台灣下一步該走去哪 ?

洪瑞泰 
同學問我怎麼產業升級 ?
拍謝,我是投資家,不是企業家,
只會說,不會做,
只知誰做對,不懂如何做。

我只了解投資如何升級,
就是來上巴菲特班,投資全世界。

洪瑞泰 
請問同學,我是贊成或反服貿 ?

鷓鴣哨 
我以為老師是反對的。因為以我理解老師的敘述來看,馬政府開放ECFA後並沒有真正有效的讓台灣經濟起飛,所以對服貿能達到的效益有很大的懷疑 (這也是我現在的想法了)

洪瑞泰 
蛤!再看一遍。

鷓鴣哨 
請問老師的意思是在和中國貿易時,同時政府必須增加在台投資,產業昇級的方案,讓台灣能賺取高利潤,是這意思嘛 ?

洪瑞泰 
Right !

鷓鴣哨 
老師謝謝

洪瑞泰 
持股不是0跟1的問題,而是有中間地帶的。


Waters7001 發表於 2014-3-26 09:27  

「重點在於政府應提出增加在台灣投資,產業升級的方案,
這樣人民薪水才會增加。」
「持股不是0跟1的問題,而是有中間地帶的。」
道理是相同的 !
道理不是二條路可走而已,其實還有第三條可以走....
易經:變易、不變易、交易的去變 = 老子:道、可道、非常道
好自然的道理啊 !  化繁為簡 !
Mike,謝謝您 !
我理解了,想通了 !


mikeon88 發表於 2014-3-26 09:50  

鼓勵年輕人到國外工作,
對台灣本地經濟不利,
將造成澎湖化。

台灣應當學德國和瑞士
成為某些產業的製造中心。
像流行音樂、餐飲、巴菲特學都是台灣的強項。


mikeon88 發表於 2014-3-26 10:03  

本國市場小其實無礙產業發展,
只要東西夠好一樣買得嚇嚇叫。
像西歐小國、北歐、瑞士的本國市場都很小,
但國民所得卻最高。


mikeon88 發表於 2014-4-3 14:55  

雙方討論一直未聚焦,
我來幫大家釐清問題。

有人提了二串蕉到府上,
要求令千金跟他交往。
你說,讓小女考慮一下吧 ?
他說,不可以,一定要接受!
請問同學會答應嗎 ?

是不能修改的問題,
結果大家在辯論香蕉好不好吃!


mikeon88 發表於 2014-4-9 23:32  

考試題目:如何讓台股上漲 ?
馬同學回答是:投資中股。

請問你會給他幾分 ?


mikeon88 發表於 2014-4-10 00:20  

把反服貿的人全扣上政治的帽子,
等於把一大群人往對方陣營送,
對藍營而言是很不利的。

2014年3月21日 星期五

2013美股退稅

請耐心看完後一定會申報
第一頁:
2013 報稅_頁面_1  
第二頁:
2013 報稅_頁面_2  
第三頁:
2013 報稅_頁面_3  

2013 年 1040-NR 表格填寫範例:
第一頁:
2013-1040NR-______1
第二頁:
2013-1040NR-______2  
第三頁:不用填但要附上
2013-1040NR-______3
第四頁:不用填但要附上
2013-1040NR-______4  
第五頁:
2013-1040NR-______5  

2014年3月4日 星期二

賺全世界的錢

b318524 發表於 2014-3-5 08:11  

淨值負負正正的公司很多,淨值接近0 的那時候,
ROE 會飆上天那麼高,用IRR看就不準了。
盈再表是很方便的懶人包,
因為他自己會判斷何時用淨值+ROE,何時用 EPS去算。
Don't care that. 
(我之前也提問過很多相關的問題,
現在我很確信盈再表算出來的是對的)

上完課1年之後,我現在幾乎是憑直覺買股票了。
老實說,以前學的一些財務ABC大概忘了80%。
有時候是看同學討論才想起來一些些,
但是這種直覺的建立,
就是相信買了自己理解又放心的入圍名單,
的淑價候選人,就對了99%。
剩下1% 只剩下等待而已,
偶爾看一下盈再表的變化 (是不是貴了或變壞....) 
再決定要不要賣。

即使是挖宥聰桑與同學報的,
一定會遇到想 3秒不出來的公司,
那是超出理解範圍,
大多是在台灣,世界觀太小,
不知道這間公司如何自然偉大。

不過現在,google還有維基百科,都是很方便的工具。
像是 DNB (鄧白氏),成立於1841年,
如今可說是世界最大的徵信社,
美國有4任總統(如:林肯)曾是其員工。

WMT (walmart),員工 200萬人,
是世界最大的雇主 (超越富士康),
最大的零售商 (台灣沒設點所以都不知道)。

ORCL (甲骨文),世界最大的資料庫軟體,
當我們使用ATM提款的同時,就已在使用甲骨文的產品中....

通常,看完之後,大概只要想 1秒,就可以理解了。
再來想想未來20年後,這個想 1秒鐘能理解的公司,
產業地位,產品特性,檢視盈再表數字是否合理
(倒不是懷疑盈再表,而是當不明的獲利暴增,
或是抓到的資料萬一有誤。
這是學工程的人反覆驗證的習慣)

最後,再看這公司是不是賺全世界的錢 (這是我自己加的條件)。
之所以加這個條件,
是因為看到同學在 CIG (巴西電力公司) 的慘痛經驗,
所以想了一下,為什麼好公司卻跟壞學生一樣....
我自己的答案是:這公司經營的雖然是民生必需的產品,
也有寡占性。
但是經營獲利的範圍太過侷限於跟一個國家的一個區域,
公司除本身有天災的風險,
還要承擔該國家的系統風險(政治)。
所以如果一間公司賺的錢 range 太狹隘,
好公司我也看看就好了。

到這裡,還有什麼好不放心的呢 ?? 
如果沒有問題,最後放進自己的 google finance 
portfolios (入圍名單),
等到快要淑價 (有時不到),我就很放心的買了,
因為通常好公司不一定會到淑價,
自然的就變成憑直覺買。
果樹自然也愈種愈多 (不重押某一支,
錢不夠的話就不重複買雷同的產業.... 
如 CAT 與DE 我只選一支),
自然的錢也慢慢變多。

南基勳同學安息

mikeon88 發表於 2014-3-2 10:10  

上周五在與Etrade營業員的飯局中得知,
我們的同學南基勳先生二、三年前因胰臟癌病逝。

南同學服務於鉅亨網,
2007年同學會在台大曾請他來演講,非常專業。
後來他也來上巴菲特班。
幾年前他結婚時跟我買了50本神功送賓客。
三年在紅樹林站的路跑活動中,還跟他打過招呼。

原本以為南同學正當大展鴻圖之際,
竟英年早逝,誠令人哀傷不已。
基勳兄,安息了。

巴菲班同學們,我們要成為一輩子的好朋友。


金門稟原 發表於 2014-3-2 10:40  

人生無常,我們不能控制生命的長度,
但是我們可以創造生命無限的廣度。
像麥可、宥聰桑還有很多同學,
都不斷的用生命的熱度照亮別人。
我的心中充滿敬佩與感激,
別人我不知道,但是我一輩子都不會忘記您們。
如蒙不棄,我願意成為大家一輩子的朋友。
也願  南同學在西方極樂世界快樂修行,永世不再輪迴。


JILL(軒) 發表於 2014-3-2 10:43  
祝福他!
真的希望能和老師、同學當真正的朋友。
當我們努力追逐金錢時,
有時會不小心遺忘某些重要的東西。

希望大家都能擁有一顆柔軟的心。
不是只有拼命追逐的東西,
才會格外珍惜。

祝福大家。

2014年3月3日 星期一

從孫子兵法看投資

Samual-Zhang 發表於 2014-3-1 17:51  

「孫子兵法曰: 兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。」
投資理財人生之大事,盈虧之地,貧富之道,不可不謹慎啊 !

「故經之以五事,校之以計,而索其情」
五事:老虎五隻
計:產業地位,經久不變,多角化
索其情:做好資金控管

「將聽吾計,用之必勝,留之;將不聽吾計,用之必敗,去之。」
願意接受巴氏理論的,就讓他留下;不願的就隨他去。

「勝可知,而不可為」
投資要根據已知的做決策。漲跌是不可知的,故不可為。

「是故勝兵先勝而後求戰,敗兵先戰而後求勝。善用兵者,修道而保法,故能為勝敗之政。」
投資報酬率在買進價就已決定了,不可魯莽。

「兵無常勢,水無常形」
股市千變萬化,思考不可僵化。

「故軍爭為利,軍爭為危」
第一點,不要賠錢。第二點,不要忘記第一點。

「三軍可奪氣,將軍可奪心。是故朝氣銳,晝氣惰,暮氣歸。善用兵者,避其銳氣,擊其惰歸,此治氣者也。以治待亂,以靜待嘩,此治心者也。以近待遠,以佚待勞,以飽待飢,此治力者也。無邀正正之旗,無擊堂堂之陣,此治變者也。」
1.人皆貪婪我恐懼,人皆恐懼我貪婪
2.等待的功夫很重要

「故將有五危,必死可殺,必生可虜,忿速可侮,廉潔可辱,愛民可煩。凡此五者,將之過也,用兵之災也。覆軍殺將,必以五危,不可不察也。」
該買的時候要買,該賣的時候要賣,果敢果決。

「合於利而動,不合於利而止」
找不到可投資標的就花錢去玩吧。金錢只是工具不要被奴役。

「故明君賢將所以動而勝人,成功出於眾者,先知也。先知者,不可取於鬼神,不可像於事,不可驗於度」
預期報酬率

「此兵家之勝,不可先傳也」
只可意會不可言傳,神而明之存乎一心,下士聞道大笑之。

「夫未戰而廟算勝者,得算多也;未戰而廟算不勝者,得算少也。多算勝,少算不勝,而況於無算乎!吾以此觀之,勝負見矣。」


mikeon88 發表於 2014-3-1 22:28  

讓我想起,幾年前凱元桑接受今周刊訪問時,
我在旁坐陪,觀察到凱元
並不特意宣揚買了什麼股票,賺了多少錢,
而一直試圖跟記者闡述
巴菲特理論對人生觀的改變和在職場上的運用。

悟了道的人都會有同樣的領悟吧。


宏比特 發表於 2014-3-2 09:45  

光是漫畫書第一個觀念,分清知與不知,
在人生裡就很受用了~~~


凱元 發表於 2014-3-2 11:52  

這ㄧ切都要感謝MIKE老大..
沒有上老大的課,我覺得我生命沒有太陽,
現在一定是在工廠上班唉身嘆氣的小勞工。

老大教的觀念很棒 !!

感情上,你的愛人如果過去會騙你,
將來騙你的機率就高。

工作上,你如果在大公司上班,請看公司ROE。
公司賺錢,你才多錢。

如果像我這種什麼都不會的,
上班就選少人願意做的工作,你把它發揚光大(獨占、寡占),
在社會上才有辦法跟人競爭。

賺來的銀子就給他買股票就對了。

我相信老大是很多人的貴人,
再次感謝,不然34歲的我,
一定像惡靈古堡的喪屍,飄來飄去,
人生沒目標,繼續買基金、保險。

MIKE老大,你辛苦了 !


宏比特 發表於 2014-3-3 22:29  

還沒有悟道的有個辦法,看出誰已經悟道,
然後跟著他做也是一招~~~
做同樣的動作久了,也就慢慢悟了~~~

泰股選股名單

dashinlin 發表於 2014-3-1 17:10  

最近泰國政爭,買了 一些泰股。
泰股我是開KGI,2012年5月開的,有華語服務。
巴班學的東西世界通用,感謝Michael。

我的泰股名單
CPF:泰國最大食品公司,如同台灣的統一,轉投資泰國7-11
CPALL:泰國7-11
TTW:泰國自來水
TUF:魚罐頭公司
BIGC:泰國最大量販公司
MAKRO:量販店,7-11是大股東
PPT:泰國石油
盤古銀行


mikeon88 發表於 2014-3-1 17:25  

同學真厲害。
巴菲特班是最國際化的投資社團。


dagunding0407 發表於 2014-3-3 15:25  

請問有ADR可參考嗎 ?


dashinlin 發表於 2014-3-3 16:13  

http://www.adrbnymellon.com/dr_country_profile.jsp?country=TH
美股可以買,但流通性好像不好


starterk89 發表於 2014-3-3 19:22  

我是買這些
CPALL  7-11 最大便利超商
DCC 王朝磁磚
PTT 泰石油
BBL 盤谷銀行
DRT 鑽石屋瓦
BEC 第三電視台

獲利還不錯。
想請問您怎麼收股息 ?  拿支票嗎 ?  還是匯入銀行 ?

2014年3月1日 星期六

WTW

Josephchu0616 發表於 2014-2-28 15:17  

去年我也曾經因預期報酬率高買進了一些股票,
但結果跟辛曉琪的那首領悟一樣:
我以為我會爆富,但是我沒有.....
http://mikeon88.blogspot.tw/2014/01/blog-post_21.html

經過五個月這些股票狀況如下
WTW:-40.06%(已賣出)
RCI:-11.6%
CTB:-4.51%
BVN:7.76%(已賣出)
UVV:9.27%
OUTR:52.12%
這盤買賣看起來是做了白工,
而且其中大部分的股票,我會找適當時機把他們處理掉。
其實最傷的就是WTW,
拜分散所賜,雖賠了40%對我整體持股影響不大,
但賠錢賣股票心情超差的。
不過也有了一些真正的領悟:
1. 真的要保持至少1/3持股,
免得看到大盤漲時心慌而買進一些
看起來預期報酬率高但莫名其妙的股票

2. 選公司!選公司!選公司!
寧願選好公司12%報酬率也不選21%的莫名公司。

為維持1/3持股,目前已經把賣股票的前轉一部分
到WMT和MAT,
至少這兩家公司我不用擔心能不能長期持有,
希望我的例子能提供你做參考。












fang6521 發表於 2014-2-28 16:08  

Josephchu0616桑的例子很鮮明!
選超級好公司重於選低本益比高預期報酬的公司!

我也是因為如此零售業我甘願選WMT
(預期報酬12%,本益比15倍),
不願意去選BIG(預期報酬率20%,本益比10倍),
我相信在跌的時候,我會相信WMT沒啥大問題,
我可以抱得住或再加碼,BIG我就不知道了 !
(我遠在東邊台灣島,也無從知道或看到)

謹守老巴的原則
1. 買大型股 (以淨利來看)