2009年8月19日 星期三

其他資產該納入盈再率的計算嗎 ?

From: weyzhiro
Sent: Wednesday, August 19, 2009 7:25 PM

信義房屋2007年財務報表裡,
「固定資產」從5億元膨脹到23億元,只增加了18億元,
可是離所花的50億元買樓還差了32億元,
結果發現原來是「其他資產」從3億元膨脹到35億元,

請問麥可,
盈再率是用來檢定「固定資產」和「長期投資」,
可是由信義房屋這件買樓事件,盈再率好似被低估了 ?


From: mikeon
Sent: Wednesday, August 19, 2009 7:33 PM

我對這一筆會計不清楚

懂得會計的同學可否教教我們,
為何買樓可計為其他資產 ?
或打電話問公司


From: 皮皮
Sent: Wednesday, August 19, 2009 9:51 PM

給各位參考,有關這部份-
信義房屋2007年財報附註說明,
差異部份似乎是列為出租資產。


































From: weyzhiro
Sent: Thursday, August 20, 2009 6:55 AM

我在想以後會不會有一間公司可能藉由買一堆出租資產掏空 ?
信義當然不是地雷股啦,信義是一間好公司


From: Facebook
Sent: Thursday, August 20, 2009 8:53 AM

弘昌在你的轉貼連結上留了言:
依會計原則,自用會放在固定資產,
出租的部分會放在其他資產。

From: 皮皮
Sent: Thursday, August 20, 2009 10:33 PM

Mike老師:
有關其他資產不用納入盈再率考量 ??
經過思考,應該要納入考量,理由如下,
還請各位先進不吝指正,或許有考慮不周之處:

1.雖然列入其他資產-出租資產,
可是,仍是盈餘再投資的部份。
2.出租資產所獲得的租金收入,在損益表上,
就信義房屋而言,係列為營業外收入。
3.就盈再率的公式而言,分母為連續4年的淨利,
若分母有包含上開營業外收入,
分子有關[固資+長投]部分,未將其他資產列入,
就會如同weyzhiro桑 所言,盈再率被低估之狀況。
另外,雖然該公司有列出未來5年出租資產能產生之租金收入表,
可是為何僅有第1年有1億的租金收入,
其餘各年度卻僅有1千多萬呢? 差異頗大呢?


寄件者: mikeon
寄件日期: 2009/8/21(星期五) 上午6:30:59

Dear 皮皮 桑: 妳的考量頗有道理
只是我仍需多知道一些,除了出租資產以外,
還有什麼東西會被列在其他資產 ?


From: oneheart
Sent: Friday, August 21, 2009 8:47 AM

其他資產的範圍真的很廣,
只要是無適當項目可歸屬的,都可以放在這邊。
常見的其他資產有--出租資產、長期預付款、遞延所得稅資產、預付退休金成本、存出保證金。
其他資產的調整空間真的很大,
可以因產業特性不同而不同,
例如:銀行買一筆土地可以當固定資產,
也可以當其他資產,因為買賣房屋不是銀行的本業。
但是建設公司買一筆土地,大部分的情況是當固
定資產,
當然也可以硬ㄠ成是短期內要買賣或要出租,
就可以放其他資產甚至於流動資產
(一般來說一年內沒賣掉,會被要求調整回來,所以公司不太會放這邊)。
所以我覺得在算盈再率的時候,應該要把其他資產列進來,
因為它的變化空間真的太大,
而且其他資產都是超過一年以上的項目比較多。


From: mikeon
Sent: Friday, August 21, 2009 8:06 PM

經過跟我會計師的討論
我決定不把其他資產加到盈再率,理由:
其他資產含三塊
1. 存出保證金
2. 未攤銷費用
3. 非營業使用的資產

前2項金額不大,

第3項多半是指閒置的廠房
信義房屋的出租大樓也即屬之,
因為它的本業是仲介,非出租

宥聰桑今天下午按了二個小時,
發現其他資產較大者只有信義房屋、寶成,及利豐(0494.HK)
寶成及利豐的原因待查

基於以上原因,我決定不把其他資產加到盈再率
歡迎同學多多賜教


From: 宥聰
Sent: Friday, August 21, 2009 9:30 PM

寶成96年增加其他資產是將
寶成國際大樓出租給裕元花園酒店


From: mikeon
Sent: Friday, August 21, 2009 9:37 PM

寶成跟信義房屋一樣,都是出租大樓
不屬它的本業
所以不會經常發生,不會不斷增加


From: weyzhiro
Sent: Saturday, August 22, 2009 12:49 AM

利豐是因為趁金融風暴大量收購,使無形資產大量增加

經濟衰退中 香港利豐收購客戶採購業務 日漸壯大發光
2009/06/14 14:00 鉅亨網

2 則留言:

  1. 信義房屋小股東2009年8月20日 凌晨1:07

    「出租資產」會帶來收入,所以不會是掏空的手法(但是可以掏空別人);買「固定資產」要花錢,所以可以用來掏空公司。

    但是要先買進固定資產,然後才能認列到出租資產。

    所以還是可以假借要買來出租用,但結果租不出去為由,掏空公司。

    結論是:想要掏空公司,什麼方法都有~

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